Танець з драконами

  1. Танець з драконами Спершу повернуся трохи в початок і згадаю про ті речі, які до сих пір продовжують...
  2. Танець з драконами
  3. Танець з драконами
  4. Танець з драконами

Танець з драконами

Спершу повернуся трохи в початок і згадаю про ті речі, які до сих пір продовжують ламати для мене всю композицію.

1. Стіна. Стіна була побудована за допомогою магії, вона охороняє царство людей за допомогою якоїсь магії. Але здичавілі просто перелазили цю стіну. Який сенс в магії, якщо стіну можна перелізти? По-друге, стіна дуже велика. Занадто велика. Чи не змогли б здичавілі перелізти. Звідки у них спорядження? Що це за спорядження? Повинна бути дуже хороша фізична підготовка, потрібно місяцями тренуватися. Загалом, не вірю.

2. Повстання Роберта. Після повстання Роберта Елія, дружина принца Рейегара, і їхні діти були вбиті. Навіщо? Я розумію, що брати їх в заручники, так само, як і Візеріса і Дейенеріс, нелогічно, тому що заручників беруть на випадок бунту. А тут ніби бунт вже влаштовувати не буде кому, крім самих ось цих же Таргаріенов, хоча що вони могли б зробити? Але все одно це нерозумно. Вбити їх (хоча це жахливо) було б хоч скільки-то розумно при зміні не просто влади, а при зміні режиму. А якщо просто один змістив іншого і став королем, то вбивством дітей і дружини він створює прецедент: значить, в разі нового державного перевороту допустимо буде вбити його власну сім'ю. Будь-яка людина, у якого є голова на плечах, не став би вбивати маленьких Таргаріенов, тому що таким чином він підставляє свою власну сім'ю.
Знову до початку і знову до Роберту. Роберт вмирає. У його кімнаті знаходяться Нед Старк, Серсея Ланністер, Джоффрі Баратеон і ще хтось із наближених. Коли Роберт вирішує, що він призначить Неда регентом при Джоффрі, він всіх виганяє! Він дурень, так? Сенс виганяти всіх ?! Навпаки, цю цидулку потрібно було диктувати при всіх !! Ну не вірю я, що люди, які брали участь в державному перевороті, могли бути такими кретинами! Це знову ж таки, просто, щоб закрутити сюжет ...

Взагалі, як жахливо все-таки. Як можна взагалі цих персонажів сприймати, як нормальних людей після такого? Як можна говорити, що Роберт був кращим королем, ніж Ейеріс, при тому, що він допустив вбивство дітей ?! І жінки. Так, він це зробив не сам, це зробили за наказом Ланністерів, але коли перед ними поклали тіла Рейніс і Ейегона, він сказав, що він бачить не дітей, а драконове кодло.

Сир Баррістан взагалі дивний. Не розумію, як хтось може вважати його зразком лицарства. Він служив Роберту! Так, він себе виправдовував тим, що він, мовляв, не був присутній в тронному залі, коли внесли тіла Рейніс і Ейегона. Яке лицемірство! А дозволити Візерісу і Дейенеріс (якої було тоді пару місяців) відплисти з драконячого каменю і потім роками десь шлятися? Потім, коли він приєднався до Дейнеріс, він щось там мимрив, що, ну, ви розумієте, Візеріс він же був маленький хлопчик, невідомо, що з нього виросло б, та й що, його на трон садити, чи що, а Роберт він ось він і т. д. Коротше, що це? Він побіг нібито розшукувати Візеріса, тільки коли Джоффрі його вигнав з Королівської гвардії! А до цього 15 років йому норм було, так? І тут так зручно для Дейнеріс виганяють лицаря з Вестерос, як раз ось точно вчасно. Господи, ну як же це все дешево. Так само дешево, як і договір про шлюб з Мартеллі. Мені здається, цей твіст Мартін потім вже пхнув. Також як і Ейегона що знайшли.

Голос автора. Його як би немає, але іноді він є. Його можна зловити. Хоча зловити його дуже важко.


Якщо не братовбивць, то, у всякому разі, співучасник: за словами Мейстера Ейемона, він палець об палець не вдарив, щоб врятувати свого близького родича від багаття червоною жриці - що ж це за людина така, який стоїть і дивиться, як горить заживо його брат? (Джон, II)

Зрозуміло, на кого натякають, так? Не будемо показувати пальцем.

Не будемо показувати пальцем

Квентін. Квентін так вдало відкинувся, коли став не потрібен. Тобто, вся його сюжетна лінія звелася тільки до того, щоб випустити драконів. Але цікаво, а як відреагує Доран і Аріанна, дізнавшись про його смерть. Як Мартін вирішив позбутися Квентіна? Він вирішив піти перевіреним шляхом: ніч, вогонь, вино, мрії, всі справи.

Ніч кралася на своїх повільних чорних лапах. Час кажана ... годину вугра ... годину привидів. Принц лежав в ліжку і марив, не засипаючи: в голові у нього вирували кров і вогонь.
Зневірившись заснути, Квентін Мартелл встав, вийшов в світлицю, налив собі в потемках вина. Солодкий напій приємно ліг на мову; він запалив свічку і знову наповнив чашу.

Деякі сперечаються про те, чи винен він сам у своїй смерті. Я вважаю, що Дейнеріс побічно винна. Будучи вже заміжньої вона його обнадіяла.

У дракона три голови. - Нехай мій шлюб не позбавляє вас останньої надії - я ж знаю, навіщо ви приїхали

Мене дивує дивна звичка поїти людей вмираючих і явно вже нездатних вижити, маковим молоком. Так, воно притуплює біль, ну і що? Все одно людина живе, йому сняться сни, це просто продовження муки. Адже вбити же милосерднішими. Сам сир Баррістан це підтвердив.


Краще б дракони пожерли його живцем, це було б милосерднішими.
Він відвів простирадло, щоб ще раз поглянути на те, що залишилося від імені Квентіна. Череп у багатьох місцях оголився, очі гноїлися.

При таких ранах що, живуть? Чому він його не вбив, щоб він не мучився?
Чому в такому жорстокому світі ніхто жодного разу не подумав навіть про самогубство ?! Тому що Мартіну завгодно мучити людей, ось чому. Він обрав такий стиль для себе чомусь. Такі у нього читачі. Він колишній журналіст і прекрасно знає, як працювати на публіку. Я думаю, що станься такі речі, боронь боже, насправді, Теона вже давно б покінчив з собою. Він не раз думав про те, що краще було б йому померти.
Це вже фарс, а не література.

Дейнеріс.
Я не могла зрозуміти, чому Дейенеріс назвала одного з драконів на честь брата - Візеріоном. Тепер я розгадала цю загадку! Вона просто робить так само, як Рамсі Болтон. Рамсі називав собак іменами закатованих дівчат.

Дені не могла зрозуміти, чому п'є з тими, з кого охоче шкіру б здерла.

Натяк на Болтон?

«Оглянешся назад - пропадеш» - улюблена фраза Дейенеріс.

В обох містах, як відомо, було багато поганих людей. Без них світ став кращим. І звичайно, дружині Лота не дозволено було озиратися туди, де були всі ці люди і їх житла. Але вона озирнулася, за що я її і люблю, тому що це було так по-людськи.
Курт Воннегут «Бійня №5»

Вогонь. У цій частині книги кілька разів зустрічається смерть від вогню і реакція на неї людей. Крім вищезгаданої цитати Джона, ось ще цитата з пова Аши Грейджой:

Рот Аши наповнився жовчю. На Залізних островах жерці ріжуть невільникам горло і віддають тіла потонулих Богу, але це набагато гірше.
«Закрий очі, - говорила вона собі. - Не дивися". Люди королеви знову затягнули гімн, майже нечутно за криками мучеників. Ашу трясло всупереч б'є в обличчя спеку.

І це її реакція на смерть чужих їй людей. При тому, що Аша це не ніжний квіточку, а бой-баба з Залізних островів.

Всі ці згадки знову підводять мене до того, що було в першій частині, а саме, до того, як помер Візеріс. Мало того, що сестра не намагалася йому допомогти, вона спокійно на це дивилася, її це видовище залишило байдужою. І я думаю, що такі от випадки з тим, як реагують на подібні речі інші люди, наводяться в тексті не дарма.
Симпатій до Тіріона я теж не розумію. У серіалі його вибілили як тільки можна, в книзі він співчуття щось не викликає. Мало того, що він не вважає себе винним у вбивстві батька і коханки, він весь час цим вихваляється, згадує, і таке відчуття, що він би з задоволенням повторив би це ще раз. Також він постійно думає про те, що він би з задоволенням убив би і брата і згвалтував і вбив би сестру.
Як людям можуть подобатися такі герої, я не знаю.
Фанді ПЛіО є для мене найбільш неприємним фандомів. Хоча є одне лампове містечко в мережі, де люди мислять адекватно.

Деякі речі складні, але деякі речі прості, і вбивство, тим більше жорстоке, невтручання, я виправдати не можу. Як не крути, я не можу виправдати Дейнеріс. Може бути, я б сяк-так могла виправдати Тіріона, якби він це зробив у стані афекту, але це ж не був афект. Тому що він не шкодував про це.
Загалом, сенс цієї саги для мене вислизає.

Джон Коннігтон, як видно, був закоханий в молодості в Рейегара Таргаріена.

Молодий Джон повинен був довести, що гідний королівського довіри і любові Рейегара.

Я вже переживаю за його сина
Я вже переживаю за його сина. Реального або підставного. Взагалі дивно поява Ейегона. Дивно тому, що складно собі уявити, що Джон знав про те, що брат і сестра Рейегара живі, але не намагався їм допомогти. Нісенітниця якась.
Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

2:45


Мені сподобався Гіздар зо Лорак. Я його розумію. Дейнеріс для нього є ворогом, і його вчинки цілком зрозумілі. Це як герой іншого боку, як казав Дж. Мартін. Тільки ось хто герой, а хто злодій? І де чия сторона?

Про рабство. В результаті отримала Дейнеріс то, що отримала: голод, насильство, розруху, хвороби. При тому з Астапора вона улепетнула, рабство відновилося, а вона сама стала знімати десятину з работоргівлі, лол. Варто на дозвіллі погортати якісь історичні книги про те, як насправді звільняли рабів. Мало того, що багато в рабстві жили краще, ніж будучи вільними (про що Дейнеріс говорили звільнені раби), мало того, що цим людям потрібно спочатку дати освіту, а потім звільняти, найголовніше - те, що бажання про скасування рабства має йти знизу вгору, тобто від народу до влади, а не навпаки - від завойовника в маси - так це не працює. Це все одно що я зараз захочу звільнити Північну Корею.

Чи були Візеріс і Дейенеріс закохані?

Чому виникла така ідея? Ось через це:

Їй приснився покійний брат.
- Раніше я любила тебе.
Так ... раніше, сказав він з гіркотою, від якої її пройняла дрож. Ти повинна була стати моєю дружиною і народжувати дітей з сріблястим волоссям і фіолетовими очима, щоб зберегти в чистоті кров дракона. Я дбав про тебе, вчив тебе, розповідав про нашу рідну країну. Годував тебе на гроші, виручені за корону нашої матері.
Я любив тебе.
Я чекав цього все своє життя.
Заради корони, заради престолу і задля тебе.

Це сон. У пліо сни бувають пророчими. Але цей сон явно не з них. З мертвими ніхто уві сні не розмовляв. Навіть чаклуни. Такого в пліо немає.
Я розглядала цю ситуацію з різних сторін, я знаю, що деяким ця ідея подобається, але, немає. Навпаки, це Дейнеріс була закохана в Візеріса. Важко уявити собі, щоб чоловік був закоханий у дівчину, за якою свого часу мало не горщики виносив. Рідкісний-рідкісний чоловік міг би закохатися в дівчину, яку бачить кожен день, кожен день витирає їй соплі, який бачив її дорослішання, сам її ростив, допомагав, напевно, і одягав, і купав спочатку. Візеріс явно до такої категорії не відноситься. Чоловіків таке навпаки відштовхує.
Якщо Візеріс і хотів з нею одружитися, то тільки з почуття обов'язку: щоб продовжити династію Таргаріенов.
Це свідчить швидше про те, що Дейнеріс настільки ображена на брата, що до сих пір не може його пробачити. У першій же главі першої книги говорилося про те, що вона думала, що вийде за нього заміж. «Але брат вирішив продати її варвара». Тобто, її це дуже сильно зачепило. Для дівчинки якраз дуже характерно закохатися в старшого брата, а для Таргаріена і поготів.
І те, що вона побачила уві сні, відображає її власні думки. Ці слова нібито від Візеріса - це те, що їй хотілося б почути.

Але все одно часом вона по ньому нудьгувала. - По брату, до якого вона забиралася в ліжко.

А, так, Іллірії щось там розповідав. Але думаю, що пентошійскій торговець сирами - остання людина, якій варто вірити.

Абілка Дені НЕ горіти. Деякі думають, що Таргаріен не горять. Я могла б стерпіти таке від серіальщіков (немає), але не від книжників. Мартін в інтерв'ю сказав, що Таргаріен можуть виносити трохи вищі температури, вони люблять гарячі ванни та інше, але вони не є стійкими до вогню (звідки взагалі це прийшло?), А те, що трапилося з Дейнеріс - разове диво.
Особисто я вважаю, що це чаклунство Міррен Мааз Дуур.

Серсея

Хода Серс, впевнена, сподобалося обивателям.

Чернь обожнює познущатися над тими, хто вище неї.

пророцтва
Серсо напророкували, що її вб'є валонкар (молодший брат), що у неї буде троє дітей і, по всій видимості, всі троє помруть. Також Меггі (мейега?) - жаба передбачила їй, що Серсея буде королевою, але прийде інша, молодше і красивіше, і відніме у неї все. Але в англійському, як і в валірійском, немає пологів. І в пророцтві не говориться, що це буде жінка. Говориться просто another. Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу.

Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу

Тим часом, розгортається і інша битва підкилимних інтриг. А саме, котяча. У Рейніс Таргаріен був чорний кіт Балеріона. У Червоному замку мешкає старий чорний кіт з обірваним вухом. Що, якщо це і є той самий кіт, який пережив повстання Роберта і Точа тепер зуб на Ланністерів?

Томмен: - Вночі до мого вікна приходив поганий кіт, але сир Царапка зашипів на нього, і він втік.
Ківа: - Поганий кіт?
Серсея: - Старий чорний звірюка з порваним вухом. Злісна тварюка: одного разу він подряпав Джоффрі.

Якщо серйозніше, то добре, що все це, нарешті, закінчилося. І найближчим часом продовження не передбачається. Так уже й не дуже-то цікаво. Все марення.

PS: забула наостанок в тему.

Танець з драконами

Спершу повернуся трохи в початок і згадаю про ті речі, які до сих пір продовжують ламати для мене всю композицію.

1. Стіна. Стіна була побудована за допомогою магії, вона охороняє царство людей за допомогою якоїсь магії. Але здичавілі просто перелазили цю стіну. Який сенс в магії, якщо стіну можна перелізти? По-друге, стіна дуже велика. Занадто велика. Чи не змогли б здичавілі перелізти. Звідки у них спорядження? Що це за спорядження? Повинна бути дуже хороша фізична підготовка, потрібно місяцями тренуватися. Загалом, не вірю.

2. Повстання Роберта. Після повстання Роберта Елія, дружина принца Рейегара, і їхні діти були вбиті. Навіщо? Я розумію, що брати їх в заручники, так само, як і Візеріса і Дейенеріс, нелогічно, тому що заручників беруть на випадок бунту. А тут ніби бунт вже влаштовувати не буде кому, крім самих ось цих же Таргаріенов, хоча що вони могли б зробити? Але все одно це нерозумно. Вбити їх (хоча це жахливо) було б хоч скільки-то розумно при зміні не просто влади, а при зміні режиму. А якщо просто один змістив іншого і став королем, то вбивством дітей і дружини він створює прецедент: значить, в разі нового державного перевороту допустимо буде вбити його власну сім'ю. Будь-яка людина, у якого є голова на плечах, не став би вбивати маленьких Таргаріенов, тому що таким чином він підставляє свою власну сім'ю.
Знову до початку і знову до Роберту. Роберт вмирає. У його кімнаті знаходяться Нед Старк, Серсея Ланністер, Джоффрі Баратеон і ще хтось із наближених. Коли Роберт вирішує, що він призначить Неда регентом при Джоффрі, він всіх виганяє! Він дурень, так? Сенс виганяти всіх ?! Навпаки, цю цидулку потрібно було диктувати при всіх !! Ну не вірю я, що люди, які брали участь в державному перевороті, могли бути такими кретинами! Це знову ж таки, просто, щоб закрутити сюжет ...

Взагалі, як жахливо все-таки. Як можна взагалі цих персонажів сприймати, як нормальних людей після такого? Як можна говорити, що Роберт був кращим королем, ніж Ейеріс, при тому, що він допустив вбивство дітей ?! І жінки. Так, він це зробив не сам, це зробили за наказом Ланністерів, але коли перед ними поклали тіла Рейніс і Ейегона, він сказав, що він бачить не дітей, а драконове кодло.

Сир Баррістан взагалі дивний. Не розумію, як хтось може вважати його зразком лицарства. Він служив Роберту! Так, він себе виправдовував тим, що він, мовляв, не був присутній в тронному залі, коли внесли тіла Рейніс і Ейегона. Яке лицемірство! А дозволити Візерісу і Дейенеріс (якої було тоді пару місяців) відплисти з драконячого каменю і потім роками десь шлятися? Потім, коли він приєднався до Дейнеріс, він щось там мимрив, що, ну, ви розумієте, Візеріс він же був маленький хлопчик, невідомо, що з нього виросло б, та й що, його на трон садити, чи що, а Роберт він ось він і т. д. Коротше, що це? Він побіг нібито розшукувати Візеріса, тільки коли Джоффрі його вигнав з Королівської гвардії! А до цього 15 років йому норм було, так? І тут так зручно для Дейнеріс виганяють лицаря з Вестерос, як раз ось точно вчасно. Господи, ну як же це все дешево. Так само дешево, як і договір про шлюб з Мартеллі. Мені здається, цей твіст Мартін потім вже пхнув. Також як і Ейегона що знайшли.

Голос автора. Його як би немає, але іноді він є. Його можна зловити. Хоча зловити його дуже важко.


Якщо не братовбивць, то, у всякому разі, співучасник: за словами Мейстера Ейемона, він палець об палець не вдарив, щоб врятувати свого близького родича від багаття червоною жриці - що ж це за людина така, який стоїть і дивиться, як горить заживо його брат? (Джон, II)

Зрозуміло, на кого натякають, так? Не будемо показувати пальцем.

Не будемо показувати пальцем

Квентін. Квентін так вдало відкинувся, коли став не потрібен. Тобто, вся його сюжетна лінія звелася тільки до того, щоб випустити драконів. Але цікаво, а як відреагує Доран і Аріанна, дізнавшись про його смерть. Як Мартін вирішив позбутися Квентіна? Він вирішив піти перевіреним шляхом: ніч, вогонь, вино, мрії, всі справи.

Ніч кралася на своїх повільних чорних лапах. Час кажана ... годину вугра ... годину привидів. Принц лежав в ліжку і марив, не засипаючи: в голові у нього вирували кров і вогонь.
Зневірившись заснути, Квентін Мартелл встав, вийшов в світлицю, налив собі в потемках вина. Солодкий напій приємно ліг на мову; він запалив свічку і знову наповнив чашу.

Деякі сперечаються про те, чи винен він сам у своїй смерті. Я вважаю, що Дейнеріс побічно винна. Будучи вже заміжньої вона його обнадіяла.

У дракона три голови. - Нехай мій шлюб не позбавляє вас останньої надії - я ж знаю, навіщо ви приїхали

Мене дивує дивна звичка поїти людей вмираючих і явно вже нездатних вижити, маковим молоком. Так, воно притуплює біль, ну і що? Все одно людина живе, йому сняться сни, це просто продовження муки. Адже вбити же милосерднішими. Сам сир Баррістан це підтвердив.


Краще б дракони пожерли його живцем, це було б милосерднішими.
Він відвів простирадло, щоб ще раз поглянути на те, що залишилося від імені Квентіна. Череп у багатьох місцях оголився, очі гноїлися.

При таких ранах що, живуть? Чому він його не вбив, щоб він не мучився?
Чому в такому жорстокому світі ніхто жодного разу не подумав навіть про самогубство ?! Тому що Мартіну завгодно мучити людей, ось чому. Він обрав такий стиль для себе чомусь. Такі у нього читачі. Він колишній журналіст і прекрасно знає, як працювати на публіку. Я думаю, що станься такі речі, боронь боже, насправді, Теона вже давно б покінчив з собою. Він не раз думав про те, що краще було б йому померти.
Це вже фарс, а не література.

Дейнеріс.
Я не могла зрозуміти, чому Дейенеріс назвала одного з драконів на честь брата - Візеріоном. Тепер я розгадала цю загадку! Вона просто робить так само, як Рамсі Болтон. Рамсі називав собак іменами закатованих дівчат.

Дені не могла зрозуміти, чому п'є з тими, з кого охоче шкіру б здерла.

Натяк на Болтон?

«Оглянешся назад - пропадеш» - улюблена фраза Дейенеріс.

В обох містах, як відомо, було багато поганих людей. Без них світ став кращим. І звичайно, дружині Лота не дозволено було озиратися туди, де були всі ці люди і їх житла. Але вона озирнулася, за що я її і люблю, тому що це було так по-людськи.
Курт Воннегут «Бійня №5»

Вогонь. У цій частині книги кілька разів зустрічається смерть від вогню і реакція на неї людей. Крім вищезгаданої цитати Джона, ось ще цитата з пова Аши Грейджой:

Рот Аши наповнився жовчю. На Залізних островах жерці ріжуть невільникам горло і віддають тіла потонулих Богу, але це набагато гірше.
«Закрий очі, - говорила вона собі. - Не дивися". Люди королеви знову затягнули гімн, майже нечутно за криками мучеників. Ашу трясло всупереч б'є в обличчя спеку.

І це її реакція на смерть чужих їй людей. При тому, що Аша це не ніжний квіточку, а бой-баба з Залізних островів.

Всі ці згадки знову підводять мене до того, що було в першій частині, а саме, до того, як помер Візеріс. Мало того, що сестра не намагалася йому допомогти, вона спокійно на це дивилася, її це видовище залишило байдужою. І я думаю, що такі от випадки з тим, як реагують на подібні речі інші люди, наводяться в тексті не дарма.
Симпатій до Тіріона я теж не розумію. У серіалі його вибілили як тільки можна, в книзі він співчуття щось не викликає. Мало того, що він не вважає себе винним у вбивстві батька і коханки, він весь час цим вихваляється, згадує, і таке відчуття, що він би з задоволенням повторив би це ще раз. Також він постійно думає про те, що він би з задоволенням убив би і брата і згвалтував і вбив би сестру.
Як людям можуть подобатися такі герої, я не знаю.
Фанді ПЛіО є для мене найбільш неприємним фандомів. Хоча є одне лампове містечко в мережі, де люди мислять адекватно.

Деякі речі складні, але деякі речі прості, і вбивство, тим більше жорстоке, невтручання, я виправдати не можу. Як не крути, я не можу виправдати Дейнеріс. Може бути, я б сяк-так могла виправдати Тіріона, якби він це зробив у стані афекту, але це ж не був афект. Тому що він не шкодував про це.
Загалом, сенс цієї саги для мене вислизає.

Джон Коннігтон, як видно, був закоханий в молодості в Рейегара Таргаріена.

Молодий Джон повинен був довести, що гідний королівського довіри і любові Рейегара.

Я вже переживаю за його сина
Я вже переживаю за його сина. Реального або підставного. Взагалі дивно поява Ейегона. Дивно тому, що складно собі уявити, що Джон знав про те, що брат і сестра Рейегара живі, але не намагався їм допомогти. Нісенітниця якась.
Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

2:45


Мені сподобався Гіздар зо Лорак. Я його розумію. Дейнеріс для нього є ворогом, і його вчинки цілком зрозумілі. Це як герой іншого боку, як казав Дж. Мартін. Тільки ось хто герой, а хто злодій? І де чия сторона?

Про рабство. В результаті отримала Дейнеріс то, що отримала: голод, насильство, розруху, хвороби. При тому з Астапора вона улепетнула, рабство відновилося, а вона сама стала знімати десятину з работоргівлі, лол. Варто на дозвіллі погортати якісь історичні книги про те, як насправді звільняли рабів. Мало того, що багато в рабстві жили краще, ніж будучи вільними (про що Дейнеріс говорили звільнені раби), мало того, що цим людям потрібно спочатку дати освіту, а потім звільняти, найголовніше - те, що бажання про скасування рабства має йти знизу вгору, тобто від народу до влади, а не навпаки - від завойовника в маси - так це не працює. Це все одно що я зараз захочу звільнити Північну Корею.

Чи були Візеріс і Дейенеріс закохані?

Чому виникла така ідея? Ось через це:

Їй приснився покійний брат.
- Раніше я любила тебе.
Так ... раніше, сказав він з гіркотою, від якої її пройняла дрож. Ти повинна була стати моєю дружиною і народжувати дітей з сріблястим волоссям і фіолетовими очима, щоб зберегти в чистоті кров дракона. Я дбав про тебе, вчив тебе, розповідав про нашу рідну країну. Годував тебе на гроші, виручені за корону нашої матері.
Я любив тебе.
Я чекав цього все своє життя.
Заради корони, заради престолу і задля тебе.

Це сон. У пліо сни бувають пророчими. Але цей сон явно не з них. З мертвими ніхто уві сні не розмовляв. Навіть чаклуни. Такого в пліо немає.
Я розглядала цю ситуацію з різних сторін, я знаю, що деяким ця ідея подобається, але, немає. Навпаки, це Дейнеріс була закохана в Візеріса. Важко уявити собі, щоб чоловік був закоханий у дівчину, за якою свого часу мало не горщики виносив. Рідкісний-рідкісний чоловік міг би закохатися в дівчину, яку бачить кожен день, кожен день витирає їй соплі, який бачив її дорослішання, сам її ростив, допомагав, напевно, і одягав, і купав спочатку. Візеріс явно до такої категорії не відноситься. Чоловіків таке навпаки відштовхує.
Якщо Візеріс і хотів з нею одружитися, то тільки з почуття обов'язку: щоб продовжити династію Таргаріенов.
Це свідчить швидше про те, що Дейнеріс настільки ображена на брата, що до сих пір не може його пробачити. У першій же главі першої книги говорилося про те, що вона думала, що вийде за нього заміж. «Але брат вирішив продати її варвара». Тобто, її це дуже сильно зачепило. Для дівчинки якраз дуже характерно закохатися в старшого брата, а для Таргаріена і поготів.
І те, що вона побачила уві сні, відображає її власні думки. Ці слова нібито від Візеріса - це те, що їй хотілося б почути.

Але все одно часом вона по ньому нудьгувала. - По брату, до якого вона забиралася в ліжко.

А, так, Іллірії щось там розповідав. Але думаю, що пентошійскій торговець сирами - остання людина, якій варто вірити.

Абілка Дені НЕ горіти. Деякі думають, що Таргаріен не горять. Я могла б стерпіти таке від серіальщіков (немає), але не від книжників. Мартін в інтерв'ю сказав, що Таргаріен можуть виносити трохи вищі температури, вони люблять гарячі ванни та інше, але вони не є стійкими до вогню (звідки взагалі це прийшло?), А те, що трапилося з Дейнеріс - разове диво.
Особисто я вважаю, що це чаклунство Міррен Мааз Дуур.

Серсея

Хода Серс, впевнена, сподобалося обивателям.

Чернь обожнює познущатися над тими, хто вище неї.

пророцтва
Серсо напророкували, що її вб'є валонкар (молодший брат), що у неї буде троє дітей і, по всій видимості, всі троє помруть. Також Меггі (мейега?) - жаба передбачила їй, що Серсея буде королевою, але прийде інша, молодше і красивіше, і відніме у неї все. Але в англійському, як і в валірійском, немає пологів. І в пророцтві не говориться, що це буде жінка. Говориться просто another. Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу.

Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу

Тим часом, розгортається і інша битва підкилимних інтриг. А саме, котяча. У Рейніс Таргаріен був чорний кіт Балеріона. У Червоному замку мешкає старий чорний кіт з обірваним вухом. Що, якщо це і є той самий кіт, який пережив повстання Роберта і Точа тепер зуб на Ланністерів?

Томмен: - Вночі до мого вікна приходив поганий кіт, але сир Царапка зашипів на нього, і він втік.
Ківа: - Поганий кіт?
Серсея: - Старий чорний звірюка з порваним вухом. Злісна тварюка: одного разу він подряпав Джоффрі.

Якщо серйозніше, то добре, що все це, нарешті, закінчилося. І найближчим часом продовження не передбачається. Так уже й не дуже-то цікаво. Все марення.

PS: забула наостанок в тему.

Танець з драконами

Спершу повернуся трохи в початок і згадаю про ті речі, які до сих пір продовжують ламати для мене всю композицію.

1. Стіна. Стіна була побудована за допомогою магії, вона охороняє царство людей за допомогою якоїсь магії. Але здичавілі просто перелазили цю стіну. Який сенс в магії, якщо стіну можна перелізти? По-друге, стіна дуже велика. Занадто велика. Чи не змогли б здичавілі перелізти. Звідки у них спорядження? Що це за спорядження? Повинна бути дуже хороша фізична підготовка, потрібно місяцями тренуватися. Загалом, не вірю.

2. Повстання Роберта. Після повстання Роберта Елія, дружина принца Рейегара, і їхні діти були вбиті. Навіщо? Я розумію, що брати їх в заручники, так само, як і Візеріса і Дейенеріс, нелогічно, тому що заручників беруть на випадок бунту. А тут ніби бунт вже влаштовувати не буде кому, крім самих ось цих же Таргаріенов, хоча що вони могли б зробити? Але все одно це нерозумно. Вбити їх (хоча це жахливо) було б хоч скільки-то розумно при зміні не просто влади, а при зміні режиму. А якщо просто один змістив іншого і став королем, то вбивством дітей і дружини він створює прецедент: значить, в разі нового державного перевороту допустимо буде вбити його власну сім'ю. Будь-яка людина, у якого є голова на плечах, не став би вбивати маленьких Таргаріенов, тому що таким чином він підставляє свою власну сім'ю.
Знову до початку і знову до Роберту. Роберт вмирає. У його кімнаті знаходяться Нед Старк, Серсея Ланністер, Джоффрі Баратеон і ще хтось із наближених. Коли Роберт вирішує, що він призначить Неда регентом при Джоффрі, він всіх виганяє! Він дурень, так? Сенс виганяти всіх ?! Навпаки, цю цидулку потрібно було диктувати при всіх !! Ну не вірю я, що люди, які брали участь в державному перевороті, могли бути такими кретинами! Це знову ж таки, просто, щоб закрутити сюжет ...

Взагалі, як жахливо все-таки. Як можна взагалі цих персонажів сприймати, як нормальних людей після такого? Як можна говорити, що Роберт був кращим королем, ніж Ейеріс, при тому, що він допустив вбивство дітей ?! І жінки. Так, він це зробив не сам, це зробили за наказом Ланністерів, але коли перед ними поклали тіла Рейніс і Ейегона, він сказав, що він бачить не дітей, а драконове кодло.

Сир Баррістан взагалі дивний. Не розумію, як хтось може вважати його зразком лицарства. Він служив Роберту! Так, він себе виправдовував тим, що він, мовляв, не був присутній в тронному залі, коли внесли тіла Рейніс і Ейегона. Яке лицемірство! А дозволити Візерісу і Дейенеріс (якої було тоді пару місяців) відплисти з драконячого каменю і потім роками десь шлятися? Потім, коли він приєднався до Дейнеріс, він щось там мимрив, що, ну, ви розумієте, Візеріс він же був маленький хлопчик, невідомо, що з нього виросло б, та й що, його на трон садити, чи що, а Роберт він ось він і т. д. Коротше, що це? Він побіг нібито розшукувати Візеріса, тільки коли Джоффрі його вигнав з Королівської гвардії! А до цього 15 років йому норм було, так? І тут так зручно для Дейнеріс виганяють лицаря з Вестерос, як раз ось точно вчасно. Господи, ну як же це все дешево. Так само дешево, як і договір про шлюб з Мартеллі. Мені здається, цей твіст Мартін потім вже пхнув. Також як і Ейегона що знайшли.

Голос автора. Його як би немає, але іноді він є. Його можна зловити. Хоча зловити його дуже важко.


Якщо не братовбивць, то, у всякому разі, співучасник: за словами Мейстера Ейемона, він палець об палець не вдарив, щоб врятувати свого близького родича від багаття червоною жриці - що ж це за людина така, який стоїть і дивиться, як горить заживо його брат? (Джон, II)

Зрозуміло, на кого натякають, так? Не будемо показувати пальцем.

Не будемо показувати пальцем

Квентін. Квентін так вдало відкинувся, коли став не потрібен. Тобто, вся його сюжетна лінія звелася тільки до того, щоб випустити драконів. Але цікаво, а як відреагує Доран і Аріанна, дізнавшись про його смерть. Як Мартін вирішив позбутися Квентіна? Він вирішив піти перевіреним шляхом: ніч, вогонь, вино, мрії, всі справи.

Ніч кралася на своїх повільних чорних лапах. Час кажана ... годину вугра ... годину привидів. Принц лежав в ліжку і марив, не засипаючи: в голові у нього вирували кров і вогонь.
Зневірившись заснути, Квентін Мартелл встав, вийшов в світлицю, налив собі в потемках вина. Солодкий напій приємно ліг на мову; він запалив свічку і знову наповнив чашу.

Деякі сперечаються про те, чи винен він сам у своїй смерті. Я вважаю, що Дейнеріс побічно винна. Будучи вже заміжньої вона його обнадіяла.

У дракона три голови. - Нехай мій шлюб не позбавляє вас останньої надії - я ж знаю, навіщо ви приїхали

Мене дивує дивна звичка поїти людей вмираючих і явно вже нездатних вижити, маковим молоком. Так, воно притуплює біль, ну і що? Все одно людина живе, йому сняться сни, це просто продовження муки. Адже вбити же милосерднішими. Сам сир Баррістан це підтвердив.


Краще б дракони пожерли його живцем, це було б милосерднішими.
Він відвів простирадло, щоб ще раз поглянути на те, що залишилося від імені Квентіна. Череп у багатьох місцях оголився, очі гноїлися.

При таких ранах що, живуть? Чому він його не вбив, щоб він не мучився?
Чому в такому жорстокому світі ніхто жодного разу не подумав навіть про самогубство ?! Тому що Мартіну завгодно мучити людей, ось чому. Він обрав такий стиль для себе чомусь. Такі у нього читачі. Він колишній журналіст і прекрасно знає, як працювати на публіку. Я думаю, що станься такі речі, боронь боже, насправді, Теона вже давно б покінчив з собою. Він не раз думав про те, що краще було б йому померти.
Це вже фарс, а не література.

Дейнеріс.
Я не могла зрозуміти, чому Дейенеріс назвала одного з драконів на честь брата - Візеріоном. Тепер я розгадала цю загадку! Вона просто робить так само, як Рамсі Болтон. Рамсі називав собак іменами закатованих дівчат.

Дені не могла зрозуміти, чому п'є з тими, з кого охоче шкіру б здерла.

Натяк на Болтон?

«Оглянешся назад - пропадеш» - улюблена фраза Дейенеріс.

В обох містах, як відомо, було багато поганих людей. Без них світ став кращим. І звичайно, дружині Лота не дозволено було озиратися туди, де були всі ці люди і їх житла. Але вона озирнулася, за що я її і люблю, тому що це було так по-людськи.
Курт Воннегут «Бійня №5»

Вогонь. У цій частині книги кілька разів зустрічається смерть від вогню і реакція на неї людей. Крім вищезгаданої цитати Джона, ось ще цитата з пова Аши Грейджой:

Рот Аши наповнився жовчю. На Залізних островах жерці ріжуть невільникам горло і віддають тіла потонулих Богу, але це набагато гірше.
«Закрий очі, - говорила вона собі. - Не дивися". Люди королеви знову затягнули гімн, майже нечутно за криками мучеників. Ашу трясло всупереч б'є в обличчя спеку.

І це її реакція на смерть чужих їй людей. При тому, що Аша це не ніжний квіточку, а бой-баба з Залізних островів.

Всі ці згадки знову підводять мене до того, що було в першій частині, а саме, до того, як помер Візеріс. Мало того, що сестра не намагалася йому допомогти, вона спокійно на це дивилася, її це видовище залишило байдужою. І я думаю, що такі от випадки з тим, як реагують на подібні речі інші люди, наводяться в тексті не дарма.
Симпатій до Тіріона я теж не розумію. У серіалі його вибілили як тільки можна, в книзі він співчуття щось не викликає. Мало того, що він не вважає себе винним у вбивстві батька і коханки, він весь час цим вихваляється, згадує, і таке відчуття, що він би з задоволенням повторив би це ще раз. Також він постійно думає про те, що він би з задоволенням убив би і брата і згвалтував і вбив би сестру.
Як людям можуть подобатися такі герої, я не знаю.
Фанді ПЛіО є для мене найбільш неприємним фандомів. Хоча є одне лампове містечко в мережі, де люди мислять адекватно.

Деякі речі складні, але деякі речі прості, і вбивство, тим більше жорстоке, невтручання, я виправдати не можу. Як не крути, я не можу виправдати Дейнеріс. Може бути, я б сяк-так могла виправдати Тіріона, якби він це зробив у стані афекту, але це ж не був афект. Тому що він не шкодував про це.
Загалом, сенс цієї саги для мене вислизає.

Джон Коннігтон, як видно, був закоханий в молодості в Рейегара Таргаріена.

Молодий Джон повинен був довести, що гідний королівського довіри і любові Рейегара.

Я вже переживаю за його сина
Я вже переживаю за його сина. Реального або підставного. Взагалі дивно поява Ейегона. Дивно тому, що складно собі уявити, що Джон знав про те, що брат і сестра Рейегара живі, але не намагався їм допомогти. Нісенітниця якась.
Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

2:45


Мені сподобався Гіздар зо Лорак. Я його розумію. Дейнеріс для нього є ворогом, і його вчинки цілком зрозумілі. Це як герой іншого боку, як казав Дж. Мартін. Тільки ось хто герой, а хто злодій? І де чия сторона?

Про рабство. В результаті отримала Дейнеріс то, що отримала: голод, насильство, розруху, хвороби. При тому з Астапора вона улепетнула, рабство відновилося, а вона сама стала знімати десятину з работоргівлі, лол. Варто на дозвіллі погортати якісь історичні книги про те, як насправді звільняли рабів. Мало того, що багато в рабстві жили краще, ніж будучи вільними (про що Дейнеріс говорили звільнені раби), мало того, що цим людям потрібно спочатку дати освіту, а потім звільняти, найголовніше - те, що бажання про скасування рабства має йти знизу вгору, тобто від народу до влади, а не навпаки - від завойовника в маси - так це не працює. Це все одно що я зараз захочу звільнити Північну Корею.

Чи були Візеріс і Дейенеріс закохані?

Чому виникла така ідея? Ось через це:

Їй приснився покійний брат.
- Раніше я любила тебе.
Так ... раніше, сказав він з гіркотою, від якої її пройняла дрож. Ти повинна була стати моєю дружиною і народжувати дітей з сріблястим волоссям і фіолетовими очима, щоб зберегти в чистоті кров дракона. Я дбав про тебе, вчив тебе, розповідав про нашу рідну країну. Годував тебе на гроші, виручені за корону нашої матері.
Я любив тебе.
Я чекав цього все своє життя.
Заради корони, заради престолу і задля тебе.

Це сон. У пліо сни бувають пророчими. Але цей сон явно не з них. З мертвими ніхто уві сні не розмовляв. Навіть чаклуни. Такого в пліо немає.
Я розглядала цю ситуацію з різних сторін, я знаю, що деяким ця ідея подобається, але, немає. Навпаки, це Дейнеріс була закохана в Візеріса. Важко уявити собі, щоб чоловік був закоханий у дівчину, за якою свого часу мало не горщики виносив. Рідкісний-рідкісний чоловік міг би закохатися в дівчину, яку бачить кожен день, кожен день витирає їй соплі, який бачив її дорослішання, сам її ростив, допомагав, напевно, і одягав, і купав спочатку. Візеріс явно до такої категорії не відноситься. Чоловіків таке навпаки відштовхує.
Якщо Візеріс і хотів з нею одружитися, то тільки з почуття обов'язку: щоб продовжити династію Таргаріенов.
Це свідчить швидше про те, що Дейнеріс настільки ображена на брата, що до сих пір не може його пробачити. У першій же главі першої книги говорилося про те, що вона думала, що вийде за нього заміж. «Але брат вирішив продати її варвара». Тобто, її це дуже сильно зачепило. Для дівчинки якраз дуже характерно закохатися в старшого брата, а для Таргаріена і поготів.
І те, що вона побачила уві сні, відображає її власні думки. Ці слова нібито від Візеріса - це те, що їй хотілося б почути.

Але все одно часом вона по ньому нудьгувала. - По брату, до якого вона забиралася в ліжко.

А, так, Іллірії щось там розповідав. Але думаю, що пентошійскій торговець сирами - остання людина, якій варто вірити.

Абілка Дені НЕ горіти. Деякі думають, що Таргаріен не горять. Я могла б стерпіти таке від серіальщіков (немає), але не від книжників. Мартін в інтерв'ю сказав, що Таргаріен можуть виносити трохи вищі температури, вони люблять гарячі ванни та інше, але вони не є стійкими до вогню (звідки взагалі це прийшло?), А те, що трапилося з Дейнеріс - разове диво.
Особисто я вважаю, що це чаклунство Міррен Мааз Дуур.

Серсея

Хода Серс, впевнена, сподобалося обивателям.

Чернь обожнює познущатися над тими, хто вище неї.

пророцтва
Серсо напророкували, що її вб'є валонкар (молодший брат), що у неї буде троє дітей і, по всій видимості, всі троє помруть. Також Меггі (мейега?) - жаба передбачила їй, що Серсея буде королевою, але прийде інша, молодше і красивіше, і відніме у неї все. Але в англійському, як і в валірійском, немає пологів. І в пророцтві не говориться, що це буде жінка. Говориться просто another. Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу.

Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу

Тим часом, розгортається і інша битва підкилимних інтриг. А саме, котяча. У Рейніс Таргаріен був чорний кіт Балеріона. У Червоному замку мешкає старий чорний кіт з обірваним вухом. Що, якщо це і є той самий кіт, який пережив повстання Роберта і Точа тепер зуб на Ланністерів?

Томмен: - Вночі до мого вікна приходив поганий кіт, але сир Царапка зашипів на нього, і він втік.
Ківа: - Поганий кіт?
Серсея: - Старий чорний звірюка з порваним вухом. Злісна тварюка: одного разу він подряпав Джоффрі.

Якщо серйозніше, то добре, що все це, нарешті, закінчилося. І найближчим часом продовження не передбачається. Так уже й не дуже-то цікаво. Все марення.

PS: забула наостанок в тему.

Танець з драконами

Спершу повернуся трохи в початок і згадаю про ті речі, які до сих пір продовжують ламати для мене всю композицію.

1. Стіна. Стіна була побудована за допомогою магії, вона охороняє царство людей за допомогою якоїсь магії. Але здичавілі просто перелазили цю стіну. Який сенс в магії, якщо стіну можна перелізти? По-друге, стіна дуже велика. Занадто велика. Чи не змогли б здичавілі перелізти. Звідки у них спорядження? Що це за спорядження? Повинна бути дуже хороша фізична підготовка, потрібно місяцями тренуватися. Загалом, не вірю.

2. Повстання Роберта. Після повстання Роберта Елія, дружина принца Рейегара, і їхні діти були вбиті. Навіщо? Я розумію, що брати їх в заручники, так само, як і Візеріса і Дейенеріс, нелогічно, тому що заручників беруть на випадок бунту. А тут ніби бунт вже влаштовувати не буде кому, крім самих ось цих же Таргаріенов, хоча що вони могли б зробити? Але все одно це нерозумно. Вбити їх (хоча це жахливо) було б хоч скільки-то розумно при зміні не просто влади, а при зміні режиму. А якщо просто один змістив іншого і став королем, то вбивством дітей і дружини він створює прецедент: значить, в разі нового державного перевороту допустимо буде вбити його власну сім'ю. Будь-яка людина, у якого є голова на плечах, не став би вбивати маленьких Таргаріенов, тому що таким чином він підставляє свою власну сім'ю.
Знову до початку і знову до Роберту. Роберт вмирає. У його кімнаті знаходяться Нед Старк, Серсея Ланністер, Джоффрі Баратеон і ще хтось із наближених. Коли Роберт вирішує, що він призначить Неда регентом при Джоффрі, він всіх виганяє! Він дурень, так? Сенс виганяти всіх ?! Навпаки, цю цидулку потрібно було диктувати при всіх !! Ну не вірю я, що люди, які брали участь в державному перевороті, могли бути такими кретинами! Це знову ж таки, просто, щоб закрутити сюжет ...

Взагалі, як жахливо все-таки. Як можна взагалі цих персонажів сприймати, як нормальних людей після такого? Як можна говорити, що Роберт був кращим королем, ніж Ейеріс, при тому, що він допустив вбивство дітей ?! І жінки. Так, він це зробив не сам, це зробили за наказом Ланністерів, але коли перед ними поклали тіла Рейніс і Ейегона, він сказав, що він бачить не дітей, а драконове кодло.

Сир Баррістан взагалі дивний. Не розумію, як хтось може вважати його зразком лицарства. Він служив Роберту! Так, він себе виправдовував тим, що він, мовляв, не був присутній в тронному залі, коли внесли тіла Рейніс і Ейегона. Яке лицемірство! А дозволити Візерісу і Дейенеріс (якої було тоді пару місяців) відплисти з драконячого каменю і потім роками десь шлятися? Потім, коли він приєднався до Дейнеріс, він щось там мимрив, що, ну, ви розумієте, Візеріс він же був маленький хлопчик, невідомо, що з нього виросло б, та й що, його на трон садити, чи що, а Роберт він ось він і т. д. Коротше, що це? Він побіг нібито розшукувати Візеріса, тільки коли Джоффрі його вигнав з Королівської гвардії! А до цього 15 років йому норм було, так? І тут так зручно для Дейнеріс виганяють лицаря з Вестерос, як раз ось точно вчасно. Господи, ну як же це все дешево. Так само дешево, як і договір про шлюб з Мартеллі. Мені здається, цей твіст Мартін потім вже пхнув. Також як і Ейегона що знайшли.

Голос автора. Його як би немає, але іноді він є. Його можна зловити. Хоча зловити його дуже важко.


Якщо не братовбивць, то, у всякому разі, співучасник: за словами Мейстера Ейемона, він палець об палець не вдарив, щоб врятувати свого близького родича від багаття червоною жриці - що ж це за людина така, який стоїть і дивиться, як горить заживо його брат? (Джон, II)

Зрозуміло, на кого натякають, так? Не будемо показувати пальцем.

Не будемо показувати пальцем

Квентін. Квентін так вдало відкинувся, коли став не потрібен. Тобто, вся його сюжетна лінія звелася тільки до того, щоб випустити драконів. Але цікаво, а як відреагує Доран і Аріанна, дізнавшись про його смерть. Як Мартін вирішив позбутися Квентіна? Він вирішив піти перевіреним шляхом: ніч, вогонь, вино, мрії, всі справи.

Ніч кралася на своїх повільних чорних лапах. Час кажана ... годину вугра ... годину привидів. Принц лежав в ліжку і марив, не засипаючи: в голові у нього вирували кров і вогонь.
Зневірившись заснути, Квентін Мартелл встав, вийшов в світлицю, налив собі в потемках вина. Солодкий напій приємно ліг на мову; він запалив свічку і знову наповнив чашу.

Деякі сперечаються про те, чи винен він сам у своїй смерті. Я вважаю, що Дейнеріс побічно винна. Будучи вже заміжньої вона його обнадіяла.

У дракона три голови. - Нехай мій шлюб не позбавляє вас останньої надії - я ж знаю, навіщо ви приїхали

Мене дивує дивна звичка поїти людей вмираючих і явно вже нездатних вижити, маковим молоком. Так, воно притуплює біль, ну і що? Все одно людина живе, йому сняться сни, це просто продовження муки. Адже вбити же милосерднішими. Сам сир Баррістан це підтвердив.


Краще б дракони пожерли його живцем, це було б милосерднішими.
Він відвів простирадло, щоб ще раз поглянути на те, що залишилося від імені Квентіна. Череп у багатьох місцях оголився, очі гноїлися.

При таких ранах що, живуть? Чому він його не вбив, щоб він не мучився?
Чому в такому жорстокому світі ніхто жодного разу не подумав навіть про самогубство ?! Тому що Мартіну завгодно мучити людей, ось чому. Він обрав такий стиль для себе чомусь. Такі у нього читачі. Він колишній журналіст і прекрасно знає, як працювати на публіку. Я думаю, що станься такі речі, боронь боже, насправді, Теона вже давно б покінчив з собою. Він не раз думав про те, що краще було б йому померти.
Це вже фарс, а не література.

Дейнеріс.
Я не могла зрозуміти, чому Дейенеріс назвала одного з драконів на честь брата - Візеріоном. Тепер я розгадала цю загадку! Вона просто робить так само, як Рамсі Болтон. Рамсі називав собак іменами закатованих дівчат.

Дені не могла зрозуміти, чому п'є з тими, з кого охоче шкіру б здерла.

Натяк на Болтон?

«Оглянешся назад - пропадеш» - улюблена фраза Дейенеріс.

В обох містах, як відомо, було багато поганих людей. Без них світ став кращим. І звичайно, дружині Лота не дозволено було озиратися туди, де були всі ці люди і їх житла. Але вона озирнулася, за що я її і люблю, тому що це було так по-людськи.
Курт Воннегут «Бійня №5»

Вогонь. У цій частині книги кілька разів зустрічається смерть від вогню і реакція на неї людей. Крім вищезгаданої цитати Джона, ось ще цитата з пова Аши Грейджой:

Рот Аши наповнився жовчю. На Залізних островах жерці ріжуть невільникам горло і віддають тіла потонулих Богу, але це набагато гірше.
«Закрий очі, - говорила вона собі. - Не дивися". Люди королеви знову затягнули гімн, майже нечутно за криками мучеників. Ашу трясло всупереч б'є в обличчя спеку.

І це її реакція на смерть чужих їй людей. При тому, що Аша це не ніжний квіточку, а бой-баба з Залізних островів.

Всі ці згадки знову підводять мене до того, що було в першій частині, а саме, до того, як помер Візеріс. Мало того, що сестра не намагалася йому допомогти, вона спокійно на це дивилася, її це видовище залишило байдужою. І я думаю, що такі от випадки з тим, як реагують на подібні речі інші люди, наводяться в тексті не дарма.
Симпатій до Тіріона я теж не розумію. У серіалі його вибілили як тільки можна, в книзі він співчуття щось не викликає. Мало того, що він не вважає себе винним у вбивстві батька і коханки, він весь час цим вихваляється, згадує, і таке відчуття, що він би з задоволенням повторив би це ще раз. Також він постійно думає про те, що він би з задоволенням убив би і брата і згвалтував і вбив би сестру.
Як людям можуть подобатися такі герої, я не знаю.
Фанді ПЛіО є для мене найбільш неприємним фандомів. Хоча є одне лампове містечко в мережі, де люди мислять адекватно.

Деякі речі складні, але деякі речі прості, і вбивство, тим більше жорстоке, невтручання, я виправдати не можу. Як не крути, я не можу виправдати Дейнеріс. Може бути, я б сяк-так могла виправдати Тіріона, якби він це зробив у стані афекту, але це ж не був афект. Тому що він не шкодував про це.
Загалом, сенс цієї саги для мене вислизає.

Джон Коннігтон, як видно, був закоханий в молодості в Рейегара Таргаріена.

Молодий Джон повинен був довести, що гідний королівського довіри і любові Рейегара.

Я вже переживаю за його сина
Я вже переживаю за його сина. Реального або підставного. Взагалі дивно поява Ейегона. Дивно тому, що складно собі уявити, що Джон знав про те, що брат і сестра Рейегара живі, але не намагався їм допомогти. Нісенітниця якась.
Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

2:45


Мені сподобався Гіздар зо Лорак. Я його розумію. Дейнеріс для нього є ворогом, і його вчинки цілком зрозумілі. Це як герой іншого боку, як казав Дж. Мартін. Тільки ось хто герой, а хто злодій? І де чия сторона?

Про рабство. В результаті отримала Дейнеріс то, що отримала: голод, насильство, розруху, хвороби. При тому з Астапора вона улепетнула, рабство відновилося, а вона сама стала знімати десятину з работоргівлі, лол. Варто на дозвіллі погортати якісь історичні книги про те, як насправді звільняли рабів. Мало того, що багато в рабстві жили краще, ніж будучи вільними (про що Дейнеріс говорили звільнені раби), мало того, що цим людям потрібно спочатку дати освіту, а потім звільняти, найголовніше - те, що бажання про скасування рабства має йти знизу вгору, тобто від народу до влади, а не навпаки - від завойовника в маси - так це не працює. Це все одно що я зараз захочу звільнити Північну Корею.

Чи були Візеріс і Дейенеріс закохані?

Чому виникла така ідея? Ось через це:

Їй приснився покійний брат.
- Раніше я любила тебе.
Так ... раніше, сказав він з гіркотою, від якої її пройняла дрож. Ти повинна була стати моєю дружиною і народжувати дітей з сріблястим волоссям і фіолетовими очима, щоб зберегти в чистоті кров дракона. Я дбав про тебе, вчив тебе, розповідав про нашу рідну країну. Годував тебе на гроші, виручені за корону нашої матері.
Я любив тебе.
Я чекав цього все своє життя.
Заради корони, заради престолу і задля тебе.

Це сон. У пліо сни бувають пророчими. Але цей сон явно не з них. З мертвими ніхто уві сні не розмовляв. Навіть чаклуни. Такого в пліо немає.
Я розглядала цю ситуацію з різних сторін, я знаю, що деяким ця ідея подобається, але, немає. Навпаки, це Дейнеріс була закохана в Візеріса. Важко уявити собі, щоб чоловік був закоханий у дівчину, за якою свого часу мало не горщики виносив. Рідкісний-рідкісний чоловік міг би закохатися в дівчину, яку бачить кожен день, кожен день витирає їй соплі, який бачив її дорослішання, сам її ростив, допомагав, напевно, і одягав, і купав спочатку. Візеріс явно до такої категорії не відноситься. Чоловіків таке навпаки відштовхує.
Якщо Візеріс і хотів з нею одружитися, то тільки з почуття обов'язку: щоб продовжити династію Таргаріенов.
Це свідчить швидше про те, що Дейнеріс настільки ображена на брата, що до сих пір не може його пробачити. У першій же главі першої книги говорилося про те, що вона думала, що вийде за нього заміж. «Але брат вирішив продати її варвара». Тобто, її це дуже сильно зачепило. Для дівчинки якраз дуже характерно закохатися в старшого брата, а для Таргаріена і поготів.
І те, що вона побачила уві сні, відображає її власні думки. Ці слова нібито від Візеріса - це те, що їй хотілося б почути.

Але все одно часом вона по ньому нудьгувала. - По брату, до якого вона забиралася в ліжко.

А, так, Іллірії щось там розповідав. Але думаю, що пентошійскій торговець сирами - остання людина, якій варто вірити.

Абілка Дені НЕ горіти. Деякі думають, що Таргаріен не горять. Я могла б стерпіти таке від серіальщіков (немає), але не від книжників. Мартін в інтерв'ю сказав, що Таргаріен можуть виносити трохи вищі температури, вони люблять гарячі ванни та інше, але вони не є стійкими до вогню (звідки взагалі це прийшло?), А те, що трапилося з Дейнеріс - разове диво.
Особисто я вважаю, що це чаклунство Міррен Мааз Дуур.

Серсея

Хода Серс, впевнена, сподобалося обивателям.

Чернь обожнює познущатися над тими, хто вище неї.

пророцтва
Серсо напророкували, що її вб'є валонкар (молодший брат), що у неї буде троє дітей і, по всій видимості, всі троє помруть. Також Меггі (мейега?) - жаба передбачила їй, що Серсея буде королевою, але прийде інша, молодше і красивіше, і відніме у неї все. Але в англійському, як і в валірійском, немає пологів. І в пророцтві не говориться, що це буде жінка. Говориться просто another. Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу.

Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу

Тим часом, розгортається і інша битва підкилимних інтриг. А саме, котяча. У Рейніс Таргаріен був чорний кіт Балеріона. У Червоному замку мешкає старий чорний кіт з обірваним вухом. Що, якщо це і є той самий кіт, який пережив повстання Роберта і Точа тепер зуб на Ланністерів?

Томмен: - Вночі до мого вікна приходив поганий кіт, але сир Царапка зашипів на нього, і він втік.
Ківа: - Поганий кіт?
Серсея: - Старий чорний звірюка з порваним вухом. Злісна тварюка: одного разу він подряпав Джоффрі.

Якщо серйозніше, то добре, що все це, нарешті, закінчилося. І найближчим часом продовження не передбачається. Так уже й не дуже-то цікаво. Все марення.

PS: забула наостанок в тему.

Танець з драконами

Спершу повернуся трохи в початок і згадаю про ті речі, які до сих пір продовжують ламати для мене всю композицію.

1. Стіна. Стіна була побудована за допомогою магії, вона охороняє царство людей за допомогою якоїсь магії. Але здичавілі просто перелазили цю стіну. Який сенс в магії, якщо стіну можна перелізти? По-друге, стіна дуже велика. Занадто велика. Чи не змогли б здичавілі перелізти. Звідки у них спорядження? Що це за спорядження? Повинна бути дуже хороша фізична підготовка, потрібно місяцями тренуватися. Загалом, не вірю.

2. Повстання Роберта. Після повстання Роберта Елія, дружина принца Рейегара, і їхні діти були вбиті. Навіщо? Я розумію, що брати їх в заручники, так само, як і Візеріса і Дейенеріс, нелогічно, тому що заручників беруть на випадок бунту. А тут ніби бунт вже влаштовувати не буде кому, крім самих ось цих же Таргаріенов, хоча що вони могли б зробити? Але все одно це нерозумно. Вбити їх (хоча це жахливо) було б хоч скільки-то розумно при зміні не просто влади, а при зміні режиму. А якщо просто один змістив іншого і став королем, то вбивством дітей і дружини він створює прецедент: значить, в разі нового державного перевороту допустимо буде вбити його власну сім'ю. Будь-яка людина, у якого є голова на плечах, не став би вбивати маленьких Таргаріенов, тому що таким чином він підставляє свою власну сім'ю.
Знову до початку і знову до Роберту. Роберт вмирає. У його кімнаті знаходяться Нед Старк, Серсея Ланністер, Джоффрі Баратеон і ще хтось із наближених. Коли Роберт вирішує, що він призначить Неда регентом при Джоффрі, він всіх виганяє! Він дурень, так? Сенс виганяти всіх ?! Навпаки, цю цидулку потрібно було диктувати при всіх !! Ну не вірю я, що люди, які брали участь в державному перевороті, могли бути такими кретинами! Це знову ж таки, просто, щоб закрутити сюжет ...

Взагалі, як жахливо все-таки. Як можна взагалі цих персонажів сприймати, як нормальних людей після такого? Як можна говорити, що Роберт був кращим королем, ніж Ейеріс, при тому, що він допустив вбивство дітей ?! І жінки. Так, він це зробив не сам, це зробили за наказом Ланністерів, але коли перед ними поклали тіла Рейніс і Ейегона, він сказав, що він бачить не дітей, а драконове кодло.

Сир Баррістан взагалі дивний. Не розумію, як хтось може вважати його зразком лицарства. Він служив Роберту! Так, він себе виправдовував тим, що він, мовляв, не був присутній в тронному залі, коли внесли тіла Рейніс і Ейегона. Яке лицемірство! А дозволити Візерісу і Дейенеріс (якої було тоді пару місяців) відплисти з драконячого каменю і потім роками десь шлятися? Потім, коли він приєднався до Дейнеріс, він щось там мимрив, що, ну, ви розумієте, Візеріс він же був маленький хлопчик, невідомо, що з нього виросло б, та й що, його на трон садити, чи що, а Роберт він ось він і т. д. Коротше, що це? Він побіг нібито розшукувати Візеріса, тільки коли Джоффрі його вигнав з Королівської гвардії! А до цього 15 років йому норм було, так? І тут так зручно для Дейнеріс виганяють лицаря з Вестерос, як раз ось точно вчасно. Господи, ну як же це все дешево. Так само дешево, як і договір про шлюб з Мартеллі. Мені здається, цей твіст Мартін потім вже пхнув. Також як і Ейегона що знайшли.

Голос автора. Його як би немає, але іноді він є. Його можна зловити. Хоча зловити його дуже важко.


Якщо не братовбивць, то, у всякому разі, співучасник: за словами Мейстера Ейемона, він палець об палець не вдарив, щоб врятувати свого близького родича від багаття червоною жриці - що ж це за людина така, який стоїть і дивиться, як горить заживо його брат? (Джон, II)

Зрозуміло, на кого натякають, так? Не будемо показувати пальцем.

Не будемо показувати пальцем

Квентін. Квентін так вдало відкинувся, коли став не потрібен. Тобто, вся його сюжетна лінія звелася тільки до того, щоб випустити драконів. Але цікаво, а як відреагує Доран і Аріанна, дізнавшись про його смерть. Як Мартін вирішив позбутися Квентіна? Він вирішив піти перевіреним шляхом: ніч, вогонь, вино, мрії, всі справи.

Ніч кралася на своїх повільних чорних лапах. Час кажана ... годину вугра ... годину привидів. Принц лежав в ліжку і марив, не засипаючи: в голові у нього вирували кров і вогонь.
Зневірившись заснути, Квентін Мартелл встав, вийшов в світлицю, налив собі в потемках вина. Солодкий напій приємно ліг на мову; він запалив свічку і знову наповнив чашу.

Деякі сперечаються про те, чи винен він сам у своїй смерті. Я вважаю, що Дейнеріс побічно винна. Будучи вже заміжньої вона його обнадіяла.

У дракона три голови. - Нехай мій шлюб не позбавляє вас останньої надії - я ж знаю, навіщо ви приїхали

Мене дивує дивна звичка поїти людей вмираючих і явно вже нездатних вижити, маковим молоком. Так, воно притуплює біль, ну і що? Все одно людина живе, йому сняться сни, це просто продовження муки. Адже вбити же милосерднішими. Сам сир Баррістан це підтвердив.


Краще б дракони пожерли його живцем, це було б милосерднішими.
Він відвів простирадло, щоб ще раз поглянути на те, що залишилося від імені Квентіна. Череп у багатьох місцях оголився, очі гноїлися.

При таких ранах що, живуть? Чому він його не вбив, щоб він не мучився?
Чому в такому жорстокому світі ніхто жодного разу не подумав навіть про самогубство ?! Тому що Мартіну завгодно мучити людей, ось чому. Він обрав такий стиль для себе чомусь. Такі у нього читачі. Він колишній журналіст і прекрасно знає, як працювати на публіку. Я думаю, що станься такі речі, боронь боже, насправді, Теона вже давно б покінчив з собою. Він не раз думав про те, що краще було б йому померти.
Це вже фарс, а не література.

Дейнеріс.
Я не могла зрозуміти, чому Дейенеріс назвала одного з драконів на честь брата - Візеріоном. Тепер я розгадала цю загадку! Вона просто робить так само, як Рамсі Болтон. Рамсі називав собак іменами закатованих дівчат.

Дені не могла зрозуміти, чому п'є з тими, з кого охоче шкіру б здерла.

Натяк на Болтон?

«Оглянешся назад - пропадеш» - улюблена фраза Дейенеріс.

В обох містах, як відомо, було багато поганих людей. Без них світ став кращим. І звичайно, дружині Лота не дозволено було озиратися туди, де були всі ці люди і їх житла. Але вона озирнулася, за що я її і люблю, тому що це було так по-людськи.
Курт Воннегут «Бійня №5»

Вогонь. У цій частині книги кілька разів зустрічається смерть від вогню і реакція на неї людей. Крім вищезгаданої цитати Джона, ось ще цитата з пова Аши Грейджой:

Рот Аши наповнився жовчю. На Залізних островах жерці ріжуть невільникам горло і віддають тіла потонулих Богу, але це набагато гірше.
«Закрий очі, - говорила вона собі. - Не дивися". Люди королеви знову затягнули гімн, майже нечутно за криками мучеників. Ашу трясло всупереч б'є в обличчя спеку.

І це її реакція на смерть чужих їй людей. При тому, що Аша це не ніжний квіточку, а бой-баба з Залізних островів.

Всі ці згадки знову підводять мене до того, що було в першій частині, а саме, до того, як помер Візеріс. Мало того, що сестра не намагалася йому допомогти, вона спокійно на це дивилася, її це видовище залишило байдужою. І я думаю, що такі от випадки з тим, як реагують на подібні речі інші люди, наводяться в тексті не дарма.
Симпатій до Тіріона я теж не розумію. У серіалі його вибілили як тільки можна, в книзі він співчуття щось не викликає. Мало того, що він не вважає себе винним у вбивстві батька і коханки, він весь час цим вихваляється, згадує, і таке відчуття, що він би з задоволенням повторив би це ще раз. Також він постійно думає про те, що він би з задоволенням убив би і брата і згвалтував і вбив би сестру.
Як людям можуть подобатися такі герої, я не знаю.
Фанді ПЛіО є для мене найбільш неприємним фандомів. Хоча є одне лампове містечко в мережі, де люди мислять адекватно.

Деякі речі складні, але деякі речі прості, і вбивство, тим більше жорстоке, невтручання, я виправдати не можу. Як не крути, я не можу виправдати Дейнеріс. Може бути, я б сяк-так могла виправдати Тіріона, якби він це зробив у стані афекту, але це ж не був афект. Тому що він не шкодував про це.
Загалом, сенс цієї саги для мене вислизає.

Джон Коннігтон, як видно, був закоханий в молодості в Рейегара Таргаріена.

Молодий Джон повинен був довести, що гідний королівського довіри і любові Рейегара.

Я вже переживаю за його сина
Я вже переживаю за його сина. Реального або підставного. Взагалі дивно поява Ейегона. Дивно тому, що складно собі уявити, що Джон знав про те, що брат і сестра Рейегара живі, але не намагався їм допомогти. Нісенітниця якась.
Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

Взагалі, тема спорідненості в пліо мені нагадує ось це:

2:45


Мені сподобався Гіздар зо Лорак. Я його розумію. Дейнеріс для нього є ворогом, і його вчинки цілком зрозумілі. Це як герой іншого боку, як казав Дж. Мартін. Тільки ось хто герой, а хто злодій? І де чия сторона?

Про рабство. В результаті отримала Дейнеріс то, що отримала: голод, насильство, розруху, хвороби. При тому з Астапора вона улепетнула, рабство відновилося, а вона сама стала знімати десятину з работоргівлі, лол. Варто на дозвіллі погортати якісь історичні книги про те, як насправді звільняли рабів. Мало того, що багато в рабстві жили краще, ніж будучи вільними (про що Дейнеріс говорили звільнені раби), мало того, що цим людям потрібно спочатку дати освіту, а потім звільняти, найголовніше - те, що бажання про скасування рабства має йти знизу вгору, тобто від народу до влади, а не навпаки - від завойовника в маси - так це не працює. Це все одно що я зараз захочу звільнити Північну Корею.

Чи були Візеріс і Дейенеріс закохані?

Чому виникла така ідея? Ось через це:

Їй приснився покійний брат.
- Раніше я любила тебе.
Так ... раніше, сказав він з гіркотою, від якої її пройняла дрож. Ти повинна була стати моєю дружиною і народжувати дітей з сріблястим волоссям і фіолетовими очима, щоб зберегти в чистоті кров дракона. Я дбав про тебе, вчив тебе, розповідав про нашу рідну країну. Годував тебе на гроші, виручені за корону нашої матері.
Я любив тебе.
Я чекав цього все своє життя.
Заради корони, заради престолу і задля тебе.

Це сон. У пліо сни бувають пророчими. Але цей сон явно не з них. З мертвими ніхто уві сні не розмовляв. Навіть чаклуни. Такого в пліо немає.
Я розглядала цю ситуацію з різних сторін, я знаю, що деяким ця ідея подобається, але, немає. Навпаки, це Дейнеріс була закохана в Візеріса. Важко уявити собі, щоб чоловік був закоханий у дівчину, за якою свого часу мало не горщики виносив. Рідкісний-рідкісний чоловік міг би закохатися в дівчину, яку бачить кожен день, кожен день витирає їй соплі, який бачив її дорослішання, сам її ростив, допомагав, напевно, і одягав, і купав спочатку. Візеріс явно до такої категорії не відноситься. Чоловіків таке навпаки відштовхує.
Якщо Візеріс і хотів з нею одружитися, то тільки з почуття обов'язку: щоб продовжити династію Таргаріенов.
Це свідчить швидше про те, що Дейнеріс настільки ображена на брата, що до сих пір не може його пробачити. У першій же главі першої книги говорилося про те, що вона думала, що вийде за нього заміж. «Але брат вирішив продати її варвара». Тобто, її це дуже сильно зачепило. Для дівчинки якраз дуже характерно закохатися в старшого брата, а для Таргаріена і поготів.
І те, що вона побачила уві сні, відображає її власні думки. Ці слова нібито від Візеріса - це те, що їй хотілося б почути.

Але все одно часом вона по ньому нудьгувала. - По брату, до якого вона забиралася в ліжко.

А, так, Іллірії щось там розповідав. Але думаю, що пентошійскій торговець сирами - остання людина, якій варто вірити.

Абілка Дені НЕ горіти. Деякі думають, що Таргаріен не горять. Я могла б стерпіти таке від серіальщіков (немає), але не від книжників. Мартін в інтерв'ю сказав, що Таргаріен можуть виносити трохи вищі температури, вони люблять гарячі ванни та інше, але вони не є стійкими до вогню (звідки взагалі це прийшло?), А те, що трапилося з Дейнеріс - разове диво.
Особисто я вважаю, що це чаклунство Міррен Мааз Дуур.

Серсея

Хода Серс, впевнена, сподобалося обивателям.

Чернь обожнює познущатися над тими, хто вище неї.

пророцтва
Серсо напророкували, що її вб'є валонкар (молодший брат), що у неї буде троє дітей і, по всій видимості, всі троє помруть. Також Меггі (мейега?) - жаба передбачила їй, що Серсея буде королевою, але прийде інша, молодше і красивіше, і відніме у неї все. Але в англійському, як і в валірійском, немає пологів. І в пророцтві не говориться, що це буде жінка. Говориться просто another. Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу.

Так що це може бути і Ейегон Таргаріен, і Джон Сноу

Тим часом, розгортається і інша битва підкилимних інтриг. А саме, котяча. У Рейніс Таргаріен був чорний кіт Балеріона. У Червоному замку мешкає старий чорний кіт з обірваним вухом. Що, якщо це і є той самий кіт, який пережив повстання Роберта і Точа тепер зуб на Ланністерів?

Томмен: - Вночі до мого вікна приходив поганий кіт, але сир Царапка зашипів на нього, і він втік.
Ківа: - Поганий кіт?
Серсея: - Старий чорний звірюка з порваним вухом. Злісна тварюка: одного разу він подряпав Джоффрі.

Якщо серйозніше, то добре, що все це, нарешті, закінчилося. І найближчим часом продовження не передбачається. Так уже й не дуже-то цікаво. Все марення.

PS: забула наостанок в тему.

Який сенс в магії, якщо стіну можна перелізти?
Звідки у них спорядження?
Що це за спорядження?
Навіщо?
А тут ніби бунт вже влаштовувати не буде кому, крім самих ось цих же Таргаріенов, хоча що вони могли б зробити?
Він дурень, так?
Сенс виганяти всіх ?
Як можна взагалі цих персонажів сприймати, як нормальних людей після такого?
Як можна говорити, що Роберт був кращим королем, ніж Ейеріс, при тому, що він допустив вбивство дітей ?
А дозволити Візерісу і Дейенеріс (якої було тоді пару місяців) відплисти з драконячого каменю і потім роками десь шлятися?

Часы работы

Вторник – cуббота: 12:00-22:00
Воскресенье - понедельник: выходной